Les amis (es) aquariophiles Lorrains
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 influence de la météo sur l'acclimatation

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MessageSujet: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMar 6 Juil 2010 - 18:43

Alors voilà le soucis...

Oxy est passée chez moi hier pour récupérer une vingtaine de crevettes, elles ont été bien conditionnées, suffisamment d'air, un sceau de taille respectable et sans aucune contamination, un support pour se cramponner pendant le voyage... bref tout comme il faut ^^

Et là c'est le drame... arrivée chez elle une dizaine de décès dans le sceau et même après une acclimatation précautionneuse, les survivantes ne l'était plus ce matin.

Pourtant chez moi elles se portent à merveille, j'en ai distribué à plein de gens sans aucunes pertes (ou alors vraiment dans des proportions marginales).

Je cherche donc la réponse pour éviter que ça se reproduise... et j'ai pensé à la météo... temps orageux et lourd, donc peut être des conséquences sur l'oxygénation de l'eau... enfin je sais pas trop...

Si quelqu'un a une idée je suis preneur, parce que là à part le suicide collectif je comprends pas...
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stef57
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMar 6 Juil 2010 - 19:26

la température de l'eau durant le voyage ? un coup de chaud ?
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMar 6 Juil 2010 - 19:33

quand l'eau est trop chaude la quantité d'oxygène dissout, et donc disponible, est plus faible
je pense que la chaleur de ces derniers jours peut expliquer la mort des crevettes
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jm57
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMar 6 Juil 2010 - 19:42

je pense pareil ,probleme de temperature

as tu plus de renseignement?
la voiture etait elle climatisée?
crevettes dans l'habitacle ou dans le coffre?
temps de trajet?
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 14:28

Je compte sur Oxy pour nous en dire davantage... j'étais pas dans la voiture Razz

Enfin je pensais aussi à la châleur, ça semble le plus logique...
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 18:24

toujours une glaciere en ete et hiver pour les choque thermique sa craint en se moment avec les 30degres a l ombre
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yoan
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 20:00

oui si il les a fait passer de +30 degres dehors a un interrieur climatiser peut etre pas top ou un simple coup de chaud peut etre
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMer 7 Juil 2010 - 22:17

Ben apparemment 50% des crevettes avaient déjà passé l'arme à gauche en arrivant chez eux... parce que chez moi elles sont coriaces, j'en ai fait passer d'un bac à l'autre alors que les dureté et températures sont différentes dans les deux bacssans aucune acclimatation et aucune perte , pareil quand je les ai mise sans ménagement dans le poubellarium que j'ai sur le balcon avec mes alevins formosa... le mystère demeure ^^
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeJeu 8 Juil 2010 - 21:51

je vois seulement maintenant ce post influence de la météo sur l'acclimatation Icon_razz

piccola a bien résumée ce qu'il s'est passé...
ça reste un mystère

pour le conditionnement... c'est mon p'tit seau spécial crevette que j'avais prit, donc pas de soucis de pollution quelconque

la voiture est climatisée
mais la température de la clim est toujours 6 degrés sous la température extérieure
(je m'y tiens, car je ne supporte pas la clim, ce qui me rend très malade pour un bout de temps)
et éteinte environ 20/30 minutes avant d'arriver, pour pas se prendre une claque à la sortie
les crevettes etaient dans l'habitacle bien calé pour éviter que le seau cogne

comme je le disais ça reste un mystère pour moi.... car je sais que certaines personnes procédent encore à des envoies postaux par cette chaleur, sans trop avoir de soucis
alors là meme avec un trajet de 1 heure environ... bref je comprends pas

le bac de Piccolo tourne nickel.... le mien également
donc on séche sur ce coup

après l'acclim j'avais intoduit les crs dans mon bac de cbs, pas de soucis chez les cbs la lendemain, mais les crs ne sont plus influence de la météo sur l'acclimatation Kopfschuettel
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jujumanu
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 9 Juil 2010 - 0:16

Comme on dit, quand toutes les raisons sont écartées, la seule qui reste est la bonne, aussi invraisemblable qu'elle puisse paraître...

Donc, le tit seau spécial crevettes n'aurait-il pu pas être contaminé par une chose extérieure inconnue de toi ?

Parfum, désodorisant ou autre substance volatile ayant pu se déposer sur ledit seau ?

Mort laisse supposer à une toxicité venant de quelque part... support contaminé ? seau contaminé ?

Ou bien une eau de transport avec des particules en suspension d'origine organique qui, en se décomposant légèrement pendant le trajet a entrainé une petite baisse de l'oxygène dissous, ce dernier étant déjà réduit limité par la chaleur actuelle...

ou alors, dernière supposition... le calage effectué lors du retour a peut-être effectué avec un matériau stationné dans la voiture qui se serait réchauffé lors du stationnement de cette dernière... et aurait réchauffé plus que de raison l'eau durant le transport.. et la conduction ayant un meilleur effet que la convexion, la clim aurait pas suffi à tenir à bonne température une eau réchauffée par un élément conducteur de chaleur...

Quelques suppositions à la volée pour faire avancer le schmilblick Smile
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 9 Juil 2010 - 0:54

non aucun doute sur le seau... c'est un seau qui est bien rangé et servant uniquement pour le transport des crevettes

tout ce qui est déo... insecticides....etc.... ne sont jamais utilisé dans la pièce où se trouve un bac, meme si certains produits indiquent de couvrir un aquarium si on l'utilise dans la pièce en coupant également pompe etc....

l'endroit où etait "calé" ce seau, c'etait dans l'habitacle, sur les siéges arrières que l'on venait de rabattre 15 minutes avant au c*ra
car l'on avait acheté un barbec' et fait quelques courses bien sur
donc ce seau etait calé entre plusieurs sacs du magasin

j'ai retourné tout ça X fois, et j'avoue etre perdue sur ce coup influence de la météo sur l'acclimatation Kopfschuettel
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 9 Juil 2010 - 13:46

beaucoup de personnes ne suporte pas le gaz de la clim les crevettes aussi peut etre
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 9 Juil 2010 - 16:01

s'il y a du gaz de climatisation dans l'habitacle, alors y'a un souci qq part...
Le fluide de la climatisation fonctionnant en circuit fermé, il ne peut y en avoir dans la voiture sauf souci évident...

C'est plutôt la sécheresse de l'air ainsi refroidi qui est gênant je pense.

Air chaud et humide sur échangeur thermique très froid = condensation et donc perte d'humidité.
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 17:02

Bon j'ai bien cherché de mon côté aussi et je pense que le problème vient de chez moi... soit l'oxygénation (ça m'étonne un peu vu que j'ai même coupé le CO2 et que le bac reste très planté avec des remouds en surface donc peu probable) soit la maladie de la porcelaine ou un truc du style.

J'ai isolé quelques crevettes dans un autre bac pour les observer de plus près et pas de soucis pendant deux semaines, même une femelle s'est retrouvée grainée après sa mue... et aujourd'hui je les trouve apathiques, comme paralysées... les paramètres sont bons, la température acceptable (26°) et il n'y a que 6 crevettes dans un 60 litres, donc pas de risques de harcèlement d'une autre espèce...

Là je suis perplexe, que faire... j'ai lu des chose sur un traitement au vert de malachite mais ça a l'air dur à trouver et surtout on parle de sortir les crevettes du bac et de traiter en bac hopital, impossible chez moi, trop de crevettes, et surtout trop de petites impossibles à chopper... puis je traiter le bac entier ?
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motarde57
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 17:15

comme ecrit en mp va voir sur le site d'invertebia.

As tu fait des tests matin midi et soir?

Pas de produits pour tuer les moustiques?
pas nettoyer les vitres de ton aqua.
pas de rajout d'autres poipois?

pas traiter ton animal puis mis les mains dans ton aqua?
autres produits sur les mains?

Déshumidificateur d'air dans la piece? parfum lavande....
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 17:24

Rien de tout ça, j'ai pas de produits anti moustiques, pas d'autres animaux, pas de nouveaux poissons depuis des semaines... et les vitres de mon aqua sont dégueu Razz

Merci pour le lien j'avais pas regardé dans ce site, je vais voir ça ce soir, là je vais aller m'oxygéner un peu, je veux pas finir comme mes crevettes ^^

ps: Oxy bien sur je remplacerai les crevettes que je t'ai vendu, je te l'avais déjà proposé mais là j'insiste, reste juste à être patiente pour éviter la même mésaventure. Si tu veux que je te rembourse en attendant, pas de soucis pour moi Wink
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 21:45

Nouvelle info... après achat d'un thermomètre neuf je vois que mes bacs sont à 29°C... pas étonnant que ça soit insupportables pour les crustacés... je reste donc sur un problème de température à priori.

L'été va être long pour les crevettes... je vais réduire l'éclairage à 6h par jour pour mais je crois pas que ça change grand chose, j'ai la même température dans un bac sans éclairage...

Wait & See.
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 23:47

sinon, je sais pas si ça va marcher bcp mais si les bacs sont pas trop grands, tu peux tet essayer de les entourer avec un linge genre serviette éponge qui, une fois mouillé, adhérera au maximum aux vitres...

meilleure sera la surface en contact, meilleure sera la quantité de chaleur évacuée (thermodynamique power...)

Après, pour ce qui est de la déperdition de chaleur, je sais pas si elle sera notable mais bon, qui ne tente rien...
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 1:23

ça va se finir en darwinisme je crois bien, je vais me retrouver à la fin de l'été avec quelques survivantes et une nouvelle souche qui résiste mieux à la châleur... ou pas Razz

Là j'ai rempli une grande bassine de 40 litres que j'ai mis dans ma chambre sans lumière et donc moins chaud, avec fort brassage de la surface, je vais y transférer celles que je peux chopper et on verra bien.

Ce qui m'étonne c'est que dans le 60l. que j'évoquais avec l'apparition soudaine des symptômes, j'ai mis une crevette apparemment saine de l'aqua à 29° et elle se porte comme un charme, alors que les apathiques le restent, même constat après transfert d'une apathique dans la bassine plus fraiche, je verrai demain si son état s'est amélioré.

Je sais pas si c'est très clair mais j'essaie comparer l'évolution du problème en changeant indépendamment le milieu ou la santé des individus, histoire d'isoler la cause, mais j'ai pas un labo c'est pas facile ^^
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 10:46

Afin d'améliorer la température crée un mouvement d'air à la surface avec un ventilateur ( ex ventilo de pc).

Ensuite pour le vert de malachite, tu peux t'en procurer en pharmacie, ou alors regarde la composition des produits de traitement pour point blanc, ils contiennent de l'oxalate de vert de malachite.

Sinon essaie de sursaturé le milieux en oxygène, peut être à l'aide d'un oxydator.

bonne chance.
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 13:44

un oxydator, va falloir que je me documente... en tous cas merci des conseils Wink
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeDim 18 Juil 2010 - 10:23

Pour l'oxydator il est très facile de s'en fabriquer un.
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeLun 19 Juil 2010 - 18:49

Encore mieux, tu aurais un bon lien à me proposer pour en fabriquer un stp ?

Sinon j'ai trouvé la cause de mon problème... une infection bactérienne...

Je vous met le lien en anglais ça peut toujours servir...

http://www.shrimpnow.com/viewarticle.php?commentid=130#comment130
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeMar 20 Juil 2010 - 9:04

donne moi ton mail par mp je t'envoie une méthode...
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 20:31

Comme je l'ai dit dans l'annonce, le traitement anti bactérien à l'air très satisfaisant, j'attends toutefois que la température remonte avant de tirer des conclusions définitives.

Vu le prix d'un tel traitement (moins de 10€) je l'aurais fait en préventif si j'avais su, espérons que ça serve à d'autres Wink
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MessageSujet: Re: influence de la météo sur l'acclimatation   influence de la météo sur l'acclimatation Icon_minitime

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