Les amis (es) aquariophiles Lorrains
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 eclaircissement methode balling

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patszefer
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MessageSujet: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMar 2 Sep 2014 - 21:49

bonjour à tous,

j'aimerai quelques éclaircissements sur la méthode balling qui me parait pas mal mais dont j'ai deux trois ptites choses qui m’échappent.
j'ai lu beaucoup d'article mais certaines de mes lanternes restent éteintes, c'est pour cela que je vais numéroter mes questions pour
simplifier la chose.

j'ai un redseamax 250 avec une population moyenne de coraux. j'utilise les produits de redsea
pour le Ca (chlorure de calcium) et le kh (buffer) et ça fonctionne bien, donc je pense que le balling
fonctionnera aussi vu que ça ressemble beaucoup pour l'instant. c'est cette 3ème solution qui m'intrigue.

question 1:
qu'est ce que c'est???
du sel sans Nacl? donc y a du Ca, du Mg, des carbonates, du strontium,...??


j'ai entendu parler de déséquilibre de la balance ionique => présence non naturelle d'ion dans l'eau
le chlorure de calcium ramène les ions Cl, le buffer ramène les ion Na, ça donne du NaCl


question 2
est ce que déséquilibre de la balance ionique =simple augmentation de la salinité??ou est ce plus compliqué??
en quoi la solution 3 rétablit elle cette balance si la salinité augmente inexorablement?


j'ai lu aussi qu'il faut faire des changements d'eau avec de l'eau de densité plus faible, donc mettre moins de sel.
mais si je mets moins de sel du coup mon Ca, Mg et Kh seront plus faible.

question 3:
comment je peux maintenir un Ca a 430mg/l et un kh de 9 si l'eau que je remplace à un Ca de 350mg/l et un kh de 6 (par exemple)?


question 4:
je suis intéressé par les produits tridacna et j'aurai voulu savoir quels oligo éléments peuvent être mélanger avec quel bidon,
car la méthode de fred ne se gêne pas pour le faire. et est ce que le 3ème bidon de chez tridacna contient du Mg ou faut il
une 4 ème pompe pour celui ci?


Je sais ça fait beaucoup pour une première fois mais j'ai beau chercher sur le net pas moyen de trouver ces infos.
j'espère que certains d'entre vous prendront la peine de répondre à mon roman.

en tout cas merci
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patszefer
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 4:45

j'aimerai bien laisser tourner le bac sans m’occuper de rien, mais je consomme 10mg/l de Ca et 1d° kh par jour,
du coup j'ajoute les compléments redsea tout les jours manuellement pour maintenir un Ca à 420mg/l et un kh a 10, j'vais pas dire que c'est barbant mais quand même,et en plus ça coute un peu des sous.

je te remercie de tes réponses mais franchement elle ne m'éclaire pas beaucoup plus, je suis toujours dans le flou.

et je n'aime me lancer dans quelque chose de nouveau sans en connaitre absolument tous les détails.

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Nafz057
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Nafz057

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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 7:20

En fait si tu fait un changement de 50l (20%) ton CA ne chutera pas beaucoup. En donnant les doses régulièrement, ton CA montera tout doucement jusqu'à sa valeur initial.
Moi je tourne en balling avec tridacna depuis des années (4ans) et j'ai jamais eu de problème.
Pour les oligots, il me semble que tu ne peut pas les mélanger avec le balling. Pour êtres sur, contact tridacna et demande leurs. Ils répondent assez rapidement.
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aquapro
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 8:16

J'ai tourné en Balling - méthode affichée sur le site de Fred des nations - pendant pas mal d'années.
A moins d'avoir une conso énormissime en balling (ce qui était mon cas pourtant), le risque de dérive de la balance ionique reste faiblard si tu fais des changements d'eau mensuels de 5/10% du volume.

perso, je n'utilisais pas de sel sans Nacl. Mes 3 bidons étaient : 1: Carbonate de sodium (j'ai trouvé ça plus intéressant que l'hydrogénocarbonate de sodium car il a un ph plus élevé, cela dit il faut l'ajouter dans une zone très brassée dans la décantation car il peut précipiter rapidement). L'hydrogénocarbonate de sodium n'est ni plus ni moins que du bicarbonate de soude que l'on peut trouver en rayon alimentaire dans n'importe quel magasin.
2: Ca Cl
3: Mg Cl
Le tout sur une pompe doseuse (la low cost marine magic à 120/130€).
On peut tout à fait ajouter les oligoéléments à ces 4 solutions (dans ce cas, il faut utiliser les additifs de chez fauna marin).

comment je peux maintenir un Ca a 430mg/l et un kh de 9 si l'eau que je remplace à un Ca de 350mg/l et un kh de 6 (par exemple)?

Si tu changes l'eau d'un bac avec un taux de 430mg/L et un kh de 9 via de l'eau à 350mg/l et kh 6, tu dilues donc tu diminues ton taux dans le bac... A part via ajouts, tu ne peux pas ou alors utilises un sel enrichi (Red sea coral pro par exemple).
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patszefer
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 16:46

ça tombe bien c'est le sel que j'utilise. et je change 50l d'eau tous les mois, donc pas trop de risques de dérive de la balance
ionique pour moi, ça c est cool.

du coup tu tournais en balling light si je comprend bien.

c'est ce sel sans NaCl qui me dérange.Y a quoi dedans?
parce qu'en mettant simplement du reef foundation A et B de chez redsea (CaCl + buffer) tous se porte bien.
ce qui me dérange c'est que c cher et que j'utilise les composés en poudre, donc pas possible d'automatiser.

ensuite je devrais réussir à fabriquer de l'eau de mer avec un taux de Ca de 420mg/l et une densité de 1020 avec le redsea coral pro?
j'vais essayé au prochain chgt d'eau.

et pour les produits tridacna tu sais pas si on peut mélanger les oligo éléments dans les 3 bidons?et surtout quel oligo dans quel bidon?
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Nafz057
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 16:49

Fait attention à la cyano avec le red sea.
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tomtom
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 17:14

moi je suis en balling avec du sel instant ocean et c est nikel
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poite
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 18:30

Pareil que tomtom rapport qualité prix c est nickel
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patszefer
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 22:50

pour le moment tout va bien avec le sel redsea. d ailleurs je n'ai rien à redire sur les produits redsea
en général sauf peut être les tests.

je viens d'envoyer un message à tridacna pour les oligots éléments, je vous ferai savoir ce qu'il a dit.

mais ma question 2 reste toujours sans réponse (tiens on dirait mike brandt qui parle)

c quoi cette ***** de balance ionique??? (la c moi qui parle)

personne n'a d'explications claires? même compliqué ça m ira aussi
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tomtom
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeMer 3 Sep 2014 - 23:20

c est une derrive des parametres qui se cree as cause des apports du balling , c est pour cela qu il est demande de faire des changements d eau
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patszefer
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeJeu 4 Sep 2014 - 18:28

en effet ils sont très réactifs chez tridacna, voici les infos que j'ai eu:

*la solution 3 est du sel de mer sans NaCl, donc contient du Mg (je voulais être sûr)
* il est possible de mélanger les oligos éléments dans les bidons initials
oligo 1+2 dans bidon Ca1
oligo 3 dans bidon Ca2

j'ai bien envie de me lancer la dedans, je vais passer commande de suite. avec la pompe doseuse 4 voix jeboa sur oceanstore à
109 euros, je pense que les frais seront vite amortis, reste à savoir si les coraux vont aimer.

en tout cas merci à tous pour vos réponses si rapides, je reviendrai certainement vers vous plus souvent
désormais.

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Michsand55
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeJeu 11 Sep 2014 - 22:16

Bonsoir comment peut t'on faire baiser le ca car le mien et a plus de 600 ?
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeVen 12 Sep 2014 - 7:25

Tu stoppes les ajouts, tu fais un changement d'eau.
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeSam 4 Oct 2014 - 18:55

je ne suis pas d'accord de dire que en jaubert il n y as pas besoin de supplémenté , car si tu mets plein de coraux en jaubert il va falloir faire des ajouts
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bioumick
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bioumick

Localisation : MAIZIERES les METZ

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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeDim 5 Oct 2014 - 12:50

patszefer a écrit:
en effet ils sont très réactifs chez tridacna, voici les infos que j'ai eu:

*la solution 3 est du sel de mer sans NaCl, donc contient du Mg (je voulais être sûr)
* il est possible de mélanger les oligos éléments dans les bidons initials
oligo 1+2 dans bidon Ca1
oligo 3 dans bidon Ca2

j'ai bien envie de me lancer la dedans, je vais passer commande de suite. avec la pompe doseuse 4 voix jeboa sur oceanstore à
109 euros, je pense que les frais seront vite amortis, reste à savoir si les coraux vont aimer.

en tout cas merci à tous pour vos réponses si rapides, je reviendrai certainement vers vous plus souvent
désormais.


alors comment va ton bac..tu as commencé déjà
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patszefer
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeLun 6 Oct 2014 - 20:54

oui j'ai commencé ce week end je suis en train de chercher les bon réglages. j'etais à 50 ml de chaque produit mais c trop je suis passé à 40ml. par contre rien à dire sur la pompe de chez jebao. elle me parait vraiment bien pour le prix qu elle a couté.

et je n'ajoute pas encore les oligo éléments j’attends de savoir quelle quantité de produits j utilise.

mais quel soulagement déjà de ne plus tout ajouter manuellement!!


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Noos540
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitimeLun 6 Oct 2014 - 23:42

oui rajoute pas tout de suite les oligots ça t évitera peu être des algues fait d abord ton réglage des pompes bien comme il faut
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MessageSujet: Re: eclaircissement methode balling   eclaircissement methode balling Icon_minitime

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