bonjour je voudrais ouvrir un post sur ces masses filtrantes
je suis en teste depuis presque un an sur le système allemand
"Hamburger Mattenfilter"que j'ai adapté pour mon 100 litres.
j'en ai pris connaissance sur l'excellent site
http://guppyworld.xooit.fr
car après deux nettoyages sur un an je n'ai retrouvé aucun dépôt, serait ce
le filtre parfait ????
j'ai un peu modifier les système ,la mousse se trouve sur une bouteille de coca
au préalablement découpée de grosses entailles sur la hauteur , elle sert de squelette a la mousse
la mousse entoure la dites bouteille ,la circonférence de la bouteille correspondait
a la largeur de mon aqua , et le centre de cette bouteille est plein de nouilles en céramiques
+ de la pouzzolane...l'eau du bac y est particulièrement limpide et brillante
l'entretient reste très léger a part les restes organiques des plantes sur le fond
cela fonctionne avec un exhausteur... donc pas de courant violant ..le ph
reste constant (7)
j'aimerais savoir si quelqu'un utilise se système de filtre ?,
avez vous des remontées sur se genre de filtre normalement
utilisé chez les éleveurs de discus (tout particulièrement en Allemagne)

http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm











Citation
Rappel du principe de la filtration HMF : une perfusion de l’eau très lente à travers la mousse de filtration de façon à optimiser l’action des bactéries dénitrifiantes. Cela est obtenu grâce à une très importante surface de filtration ce qui, pour un même débit total, conduit donc à un faible débit par cm² de mousse, donc à une faible vitesse de traversée de l’eau à travers la plaque de mousse. Autre conséquence de ce dispositif : presque pas d’aspiration des grosses particules qui saliraient le filtre, l’obturant progressivement jusqu’à ce que le flux d’eau ne passe plus qu’à travers d’étroits passages privilégiés, comme cela se produit en revanche dans la mousse d’une décante classique à travers laquelle l’eau circule très (trop) vite.

Voici ci-dessous un résumé de mon post sur FA en 2005 :

Dans une filtration HMF, la surface de la mousse en cm² (S) doit avoir une valeur comprise entre approximativement 2 fois et 3 fois la valeur du débit de la pompe (Q), exprimé en litre/heure :

S(cm²) = k x Q(l/h) [ avec 2 <= k <= 3 ]

La vitesse de perfusion de l’eau à travers la mousse peut être calculée à l’aide de la formule suivante :

V(cm/minute) = 100Q(l/h) / 6S(cm²)

formule que l’on peut aussi écrire :

S = 100Q /6V

c’est à dire la formule donnée par Bug dans FA (qu’il avait prise sur le site allemand que Cuong a rappelé dans le présent topic) et destinée à calculer la surface de mousse nécessaire en sachant que la vitesse de perfusion (V) doit être comprise entre 5 et 10 cm/minute pour une bonne efficacité du filtre (vitesse de perfusion compatible avec une bonne action des bactéries dénitrifiantes).

J’ai tout simplement simplifié la présentation en posant : k = S/Q, ce qui aboutit à la première formule ci dessus, vraiment pas compliquée à retenir et à vulgariser.

Ainsi, pour une surface de mousse correspondant à trois fois le débit de la pompe (k=3), la vitesse de perfusion de l’eau à travers la mousse est de 5,6 cm/minute ; elle est de 8.3 cm/minute pour une surface de mousse correspondant à deux fois le débit de la pompe (k=2). Avec k compris entre 2 et 3, on est donc bien dans les normes proposées par les concepteurs allemands, en se calant plutôt du côté des perfusions les plus lentes, ce qui n’est pas plus mal pour l’efficacité.

Autres rappels :

- seule doit être utilisée la mousse dite « à cellules ouvertes » (polyuréthane réticulé), plus connue sous l’appellation « mousse bleue », en choisissant la qualité la plus fine (pores 0.5 à 1 mm)
(par exemple chez « Aquariolux » (Cf. post de Fouyak dans ce topic) : 9 euros TTC le bloc de 100X60X3 cm, ce qui peut déjà convenir pour pas mal de grands bacs)

- l’épaisseur minimale de la mousse doit être de 3 cm
(encore que j’utilise dans certains bacs des plaques de mousse d’épaisseur 2,5 cm (= blocs de mousse de 5 cm que j’ai recoupés dans l’épaisseur à l’aide d’un couteau électrique) et ça n’a pas l’air de plus mal marcher… )
La mousse peut être plus épaisse (par exemple 5 cm), ce n’est aucunement gênant mais tout à fait inutile (si ce n’est que le bloc de mousse est alors plus rigide et donc dans certains cas plus facile à coincer dans le bac).

- il ne faut jamais nettoyer cette mousse (sauf éventuellement lors d’une totale réfection du bac) mais simplement siphonner régulièrement le mulm qui s’accumule au pied de la plaque, sur sa face avant (côté bac). Environ une fois par an (ou un peu plus, tout dépend évidemment de la population du bac), il est également nécessaire de siphonner le mulm qui s’est aussi un peu accumulé derrière la plaque de mousse (heureusement que cela n’est pas nécessaire plus souvent car c’est parfois beaucoup moins pratique à réaliser avec certains types de HMF ! ).
(avec mes killies assez peu salissants, une fois tous les 2 ans suffit).

- Microsorium et Mousse de Bogor peuvent tout à fait pousser sur la face externe de la plaque de mousse, ça ne gêne en rien son efficacité, en revanche ça cache la vilaine couleur bleue de la mousse (couleur qui, à l’usage, constitue vraiment le seul défaut que j’ai trouvé à ce type de filtre). Remarquons d’ailleurs que cette mousse bleue met considérablement plus de temps à se ternir et se salir dans un filtre HMF que dans une décante classique, bonne preuve qu’il n’y a que très peu de filtration mécanique (par aspiration) dans un tel filtre mais presque uniquement une filtration biologique.

bon il ne faut pas se prendre le choux non plus !! résumé, en fait une grande surface de filtration et lent débit afin d'optimiser l'action bactérienne

phileas

J'ai le même principe mais dans un tuyau de PVC tordu à un bout.

Lilou a écrit:

J'ai le même principe mais dans un tuyau de PVC tordu à un bout.

qu'appelle tu pvc tordu a un bout ? ?

phileas

en complément,
nous avions déjà eu un petit post à ce sujet

https://aquariophilelorrain.1fr1.net/t4555-que-pensez-vous-du-filtre-hmf

XD oui excuses moi, c'est en fait un tuyau en PVC (plastique gris ou banc que tu utilises pour l'eau dans la salle de bain, cuisine etc ...) que j'ai tordu à environ 90° à une extrémité.
Tu fais un trou dans la partie tordue un peu plus gros que le diamètre du tuyau d'air, tu le passes dans le trou, tu mets une boule de diffusion d'air au bout et de la ouate en dessous, tu mets en route et ça te fait un filtre maison dans le même principe que le tien.

Si je ne suis toujours pas compréhensible dis le

http://www.destin-tanganyika.com/Astuces/filtres-pas-chers.htm

Tu comprendras mieux avec ce site, c'est le même que le filtre à la fin sauf que je mets la ouate directement dans le tuyaux.

oups pas eu temps de regarder tout les posts steph57 est il possible de le déplacer et de le mettre a la suite de l'autre ????
pour Lilou génial le site ! effectivement le dernier filtre est du même type tu as le même pourquoi de la ouate dans le tube si tu as
la masse filtrante ???

phileas

Parce que c'est dans un 80L donc je n'ai pas besoin du gros tube avec les mousses bleu, je n'ai que ça avec de la ouate à l'intérieur en dessous du bulleur :



C'est suffisant.

Oki ! du fait tu dois le nettoyer quand même non! alors qu'avec la grande surface de mousse normalement tu n'y touches plus.

Phileas

Je change la ouate une fois tout les deux mois, ça va c'est pas très contraignant !

Mais toute ta saleté va ou alors ?
ça se décompose dans ta mousse ?

Elle passe à travers la mousse et retombe derriere

Ba il faut bien nettoyer alors ??

Syphonner plutôt

Le sortir du bac fera ressortir toute la merde

brineshrimp a écrit:

Le sortir du bac fera ressortir toute la merde

bien figure toi que c'est là que je suis étonné je l'ai retiré par 2 fois bien pas de merde !!!!! rien le clean totale pourtant l'aqua a été relativement chargé en population (je met tout les mâles guppy sauvages dedans avec coridoras ,ancistrus + repros et 6 veuves noirs ) et l'eau limpide très limpide par contre il m'est arrivé une boulette la pompe de l’exhausteur avait cramée et comme je rentre tard le soir toutes les plantes un fragiles a feuille fines sont parties en lambeaux ? les poissons n'ont rien eux excès de bactéries ??? libérées de la mousse du filtre ,?


phileas

Si l eau n avait pas de nitrites, il faut un certain temps pourqu'elles apparaissent et soient toxiques

phileas57 a écrit:

brineshrimp a écrit:

Le sortir du bac fera ressortir toute la merde

bien figure toi que c'est là que je suis étonné je l'ai retiré par 2 fois bien pas de merde !!!!! rien le clean totale pourtant l'aqua a été relativement chargé en population (je met tout les mâles guppy sauvages dedans avec coridoras ,ancistrus + repros et 6 veuves noirs ) et l'eau limpide très limpide par contre il m'est arrivé une boulette la pompe de l’exhausteur avait cramée et comme je rentre tard le soir toutes les plantes un fragiles a feuille fines sont parties en lambeaux ? les poissons n'ont rien eux excès de bactéries ??? libérées de la mousse du filtre ,?


phileas

La merde si tu fonctionnes avec une pompe a été recrachée dans le bac.