Les amis (es) aquariophiles Lorrains
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 projet de 350L d'angle - FiX88

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fix88
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MessageSujet: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 26 Juin 2013 - 16:37

Bonjour a tous,

Je m’appelle FiX, j’ai (très) bientôt 30 balais :queen:et après beaucoup beaucoup de lectures je vais me lancer dans le récifal dans les semaines qui viennent. (ENFIN !projet de 350L d'angle - FiX88 3079029344)

Je vais adapter mon bac eau douce ; un Juwel Trigon 190 d’angle que j’adore. La vitre bombé du bac donne en effet une impression de grand volume pour des dimensions (et donc un budget) raisonnable. Il fait donc 70cm de rayon et 60cm de hauteur d’eau pour 190L brut, 150L net. Forme en triangle pas très simple à décorer mais on trouve toujours de bonnes idées pour l'agencer….

Concernant le projet en lui-même :
- Eclairage :
o Je garde la rampe de 2 T5 de 28w un en 22000k et le second en 12000k.
o J’y ajoute un kit rapidled 96w (12 led 5w blanche et 12 led 3w royal blue) le tout monté sur de grands dissipateurs passifs directement posés sur la galerie du bac. Il y aura donc un dissipateur de 40cm au fond de l’aqua avec 10 led réparties et 2 autres de 40cm avec chacun 7 leds réparties sur le devant de l’aqua. La rampe T5 restera au centre. J’y mettrais des lentilles assez diffuses (80°) du fait de la proximité des leds avec la surface (environ 10cm) pour éviter les zone d’ombres trop marquée et avoir un bon mélange des teintes avec les t5.
o Un petit néon led de 2w étanche en bleu longueur d’onde 460 pour le moonlight probablement allumé en permanence
o Total : 98w de led et 56w de T5 soit 154w avec l’allumage et l’extinction décalés évidement ; 1 les led bleu, 2 les T5 et 3 les leds blanches.
- Filtration : j’enlève l’équipement eau douce (évidement) et je monte un tunze REEFPACK 250 avec un filtre à sédiment et l’écumeur 9004 qui a plutôt bonne presse.
- Brassage : 2 nano tunze 6015 1800L/h et une 6025 2500L/h chacune dans un coin de l’aqua en haut. Soit environ 6100l/h + la pompe du filtre. Je pense orienter celle du fond vers le centre de la vitre (brassage efficace du fait de la forme : constaté en eau douce), une vers la surface et la dernière directement vers le centre des pierres… à voir une fois les pierres en place.
- Je pense acheter les PV (25kg) sur le net en livraison directe d’Indonésie. N’aimant pas trop les tas de cailloux je vais les percer et les enfiler sur des tube PVC comme j’ai trouvé quelques exemples sur le net. Le but étant de faire 2 ou 3 « piliers » dans l’aquarium avec des roches en porte à faux. On verra la faisabilité une fois les pierres arrivées.

Etant au fin fond des Vosges avec une eau de conduite particulièrement bonne je pense prendre le risque de me dispenser d’un osmoseur sauf pour la première mise en eau ou je prendrais de l’eau osmosée.

Voilà pour les grandes lignes, comme vous pouvez le voir la conception est « au plus juste » de manière à maîtriser l’investissement mais en gardant des produits de qualité. Le but du jeu est d’avoir un joli bac avec quelques poissons et du mou principalement.
Projet de poissons : rien de trop compliqué
Un couple de clown, je tenterais bien avec une Entacmaea quadricolor, L’anémone pour les nuls apparemment…
5 Chromis viridis, demoiselles bleu
1 gramma loreto
1 Nemateleotris magnifica
Mais c’est un peu tôt pour en parler…

Pour le timing, je pense appliquer les règles du site (très bien fait) :microrecif.
La mise en eau se fera fin aout, oui avant faut que je termine la maison qui va autour de l’aqua ce qui semble plus raisonnable… donc un montage de l’aqua courant aout ce qui me laisse le temps de réfléchir à vos éventuelles remarques car rien n’a encore été acheté.

J’attends vos avis, expériences similaires sur ce projet ! Voir même si vous avez de l’occaz a vendre ou des PV pkoi pas !

Merci pour votre lecture et bonne continuation !
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sebastien 55
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sebastien 55

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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 26 Juin 2013 - 20:47

je te cite
Un couple de clown, je tenterais bien avec une Entacmaea quadricolor, L’anémone pour les nuls apparemment…

détrompe toi déjà elle est tout aussi difficile à maintenir que les autres elle seulement moins urticante mais ci par malheur elle vas dans tes pompes gare à ton bac
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fix88
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 27 Juin 2013 - 8:10

OK, c'est noté !!! J'avais pourtant lu que c'était le moins baladeuse, qu'elle restait de taille modeste et était assez résistante...

Je verrais donc en fonction de l'accessibilité des pompes, de la stabilité de mes paramètres et du décor...

Si vraiment c'est compromis je passerais sur des coraux de substitution...

Dans tout les cas je suis encore loin d’être a ce stade !

Merci de tes lumières
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aruderien
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aruderien

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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 27 Juin 2013 - 8:46

La moins baladeuse, c est l’anémone crispa je crois.
Projet bien détaillé. Dans l'ensemble c'est correct. Il y a plus qu'à... comme on dit
Bienvenue
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fix88
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMar 9 Juil 2013 - 9:31

Première étape les leds !

je suis donc parti sur 100% led. Pourquoi ce changement, pour 2 raisons :
- difficile de faire efficacement cohabiter leds et t5 dans la galerie du trigon
- pouvoir profiter du gros plus des leds : l'aspect dimmable.

j'ai commandé 48 leds CREE, la marque qui a fait ses preuves avec des rendements au top :
- 21 cree XT-E royal blue
- 21 cree XP-G R5 cool white
- 3 cree XP-E rouge
- 3 cree XP-E verte
- 48 lentilles 60 degrés

Le tout pour 100€ en chine soit environ 1/3 du prix par chez nous… Arrivage dans les semaines qui viennent…

Pour info : faire très attention au kit DIY (rapidled par exemple). Un exemple avec un kit donné pour 96w : 12 led blanche de 5w et 12 bleu de 3w. En réalité les leds ne sont jamais alimentée à leur puissance maxi et les drivers vendus dans les kits donnent plutôt les valeurs suivante : 3.15w pour les blanches et 2.25w pour les bleus soit un total de 64.8w. Autant dire que si 96w en led est envisageable pour un 150L, 65w ne l’est plus…

Coté conception se sera organisé comme cela :
Les blanches alimentées en 1A soit une puissance de 3.15w chacune.
Les bleues alimentées en 0.7A soit une puissance de 2.25w chacune.
Les rouges et les vertes alimentées en 0.6A soit une puissance de respectivement 1.35w et 2.15w chacune.
Chaque led développe une puissance propre fonction de l’intensité qui la traverse, cf datasheet. (d’où l’importance de leds de constructeurs connus dont les données sont disponibles)
Pourquoi ne pas utiliser les leds au max de leur capacités ? tout simplement pour limiter l’échauffement et améliorer la durée de vie des leds. En plus, à fond, leur rendement diminue ce qui limite l’intérêt.
Donc total de 124w.

Question suivante ; est-ce suffisant pour 190L ??? Et bien comptons la puissance lumineuse :
- HQI de 150w + 2x28w de T5 : environ 9000 lumens + 2 x 2900 lumens soit 14800 lumens
- En reprenant les datasheet des leds ( car la puissance est fonction de l’intensité et de la température) j’arrive à un total de 14400 lumens
Légèrement inférieur certes mais avec un gros avantage : 100% des émissions vont directement dans le bac.

Pourquoi des vertes et des rouges ; pour pouvoir avec faire varier le spectre et avoir le rendu que l’on veut. En plus ça fera ressortir légèrement certaine nuance des coraux.

Comment les refroidir ?? Je vais faire 3 dalles lumineuse en triangle au-dessus du trigon avec 3 dissipateurs SK42-200 (200x200mm) :

projet de 350L d'angle - FiX88 Repart10

Le gros + : l’aspect dimmable !!! je vais donc utilisé le contrôleur Babyfish qui fait également office de drivers sur 4 voies séparées.
Les 4 voies seront organisées comme ceci :
Voie 1 : les blanches de gauches
Voie 2 : les blanches de droites
Voie 3 : les bleues
Voie 4 : les vertes et les rouges
Vous me voyez peut être venir avec mes gros sabots lumineux… l’idée est de reproduire le levé et le coucher du soleil de gauche à droite de l’aquarium : allumage progressif des bleus puis des blanches de gauches, puis celle de droite, zénith, puis extension progressive des blanche de gauche puis des droites…
Bref l’idée est d’avoir un éclairage différents sur l’ensemble de la journée…
Voilà le programme : en abscisse les heures de la journée et en ordonné la puissance,

projet de 350L d'angle - FiX88 Graphe10

Ok quand on regarde le zenith, seulement 5h à puissance maxi sur toute la journées. Mais il faut réfléchir par zone : 7h à gauche au max et idem a droite. Enfin, si on regarde en lumens/heure :
- Hqi +t5 : 14800lumens x 12h : 17760 lumens/h
- Cette version de programme : total de 17752 lumens/h
Il existe cependant une interrogation, les coraux du fond recevront de la lumière seulement à l’approche du zénith du fait de la hauteur d’eau. Le programme sera donc amené à être modifié si besoin.

Voilà pour la conception, à venir dans quelques semaines : la fabrication !!

N’hésitez pas si vous avez des questions ou des remarques…
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sebastien 55
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMar 9 Juil 2013 - 12:29

bravo mais j'ai chez pris des rampes toutes faite en chine pour environ 150 euros pièce qui s'approche déjà pratiquement de ton prix d'achat du matériel je voulait faire comme toi mais j'ai abandonné
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fix88
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMar 9 Juil 2013 - 13:07

J ai aussi fait ce calcul, mais les rampes toute faites on un désavantage, elle ne sont vraiment pas faites pour le trigon...

Ce qui me fait peur sur les rampe chinoise c'est l'utilisation de led Bridgelux et autre epistar. Se sont des 3w mais qui délivre au dans le meilleur des cas 60 lumens/watt soit environ 2 fois moins que les cree.

Autrement dit il me faudrait au moins 200w de rampe chinoise soit environ 250€ sans le dimmable et avec une répartition d Eclairage moins bonne....

je reste donc sur mon projet.

Je viens d'aller voir ton bac, superbe ! les rampes ont l'air de bien rendre !
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tomtom
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMar 9 Juil 2013 - 17:07

Regarde mon bac j'ai fait ma rampe c'est des multichip 30 w il y en as 4
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 10 Juil 2013 - 8:19

Très sympa ! j'ai aussi regardé les leds de puissance 10, 20 et 30w. J'hésitais en fait car économiquement c'est pas inintéressant même si le refroidissement est plus contraignant...
En fait je vais laisser l'aqua fermé, les dissipateurs seront posés sur une plaque opaque ajouré pour les leds. Le but du jeu est de ne pas éclairer la pièce du tout et que l'aqua reste assez discret (pas de rampe au dessus). C'était un impératif de ma femme... Sebastien55 a une solution top avec son bac encastré mais malheureusement je ne peux pas (je viens de monter les murs, c'est pas pour faire des trous dedans).

Les leds seront donc très proches de l'eau, j'avais peur qu'avec des leds plus puissantes et moins nombreuses des faisceaux de lumière/ombre apparaissent. Je pense en avoir aussi avec les 3w mais moins...

Bref comme a chaque fois c'est une affaire de gout et de compromis. Et puis un peu de chance car on verra bien le resultat !
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 24 Juil 2013 - 10:34

Bonne nouvelle du jour : je viens de trouver des dissipateurs énormes d'occas !!projet de 350L d'angle - FiX88 3079029344 

2 dissipateur noir de 450x250x40mm. de quoi recouvrir une grande partie de mon trigon ! les leds n'en seront que mieux répartie !!

vivement de recevoir tout ça pour commencer le montage, photos a venir...bounce

Pour info prix livré depuis l’Espagne : 72€.
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fix88
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeVen 26 Juil 2013 - 16:44

J'ai passé commande pour du matos... tunze 9004, sel instant ocean, sable ATI...

j'ai pris des pompes de brassage newave 1.6 et 2.7 de aquarium system car j'ai lu pas mal de bien la dessus. J'ai aussi lu qu'il arrive qu'elles partent en sens inverse. Avez vous eu ce soucis ? connaissez vous ces pompes ?

bref des retours ???? 

Je suis également a l’affût de tout opinion ou conseil sur le reste....
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMar 24 Sep 2013 - 11:22

Bon le montage a pris de retard, j'ai une bonne raison ; je dois terminer la maison qui va autour...

patientons jusqu’à fin octobre....

Coté réflexion, ca a pas mal évolué, je pense donc finalement partir sur de l'eau osmosé, solution la plus sure...

coté osmoseur, qu'utilisez vous ? et avec quel montage ? comment faites vous pour le laisser produire sans débordement ??? avez vous testé les solution avec ballon (12L le plus souvent) ?? bref comment faites vous ????
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 13 Nov 2013 - 20:13

Ça avance ton projet?
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2013 - 11:43

Helas pas autant que je le souhaiterais...

Nous restaurons une ferme depuis 1an et demi et j'ai encore a finir la cuisine aménagée et pas mal de peintures et finitions... donc dure de trouver quelques heures a consacrer au bac... d'autant plus qu'une petite de 9 mois nous complique tout cela !

mais le matos est déjà la, le bac est propre et a sa place et j'ai commencer a découper les dissipateurs des leds, reste tout le reste quoi...

je prends mon mal en patience...
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sebastien 55
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2013 - 12:22

vivement les photos
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 14 Nov 2013 - 13:07

De la reno ? pas de soucis :

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Du bac, pas encore...
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeVen 15 Nov 2013 - 22:35

alors là bravo si tu fais tout toi même, l'escalier et le garde corps au dessus est top
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeLun 18 Nov 2013 - 10:04

Heureusement pour ma santé, je n'ai pas tout fait moi même en 1 an... sachant qu'au départ il n'y avait même pas de plancher à l’étage et que la pièce principale était en réalité 4 pièces... le tout mal isolé et chauffé au fioul.

Et de tout manière il y a 1 an je n'avais jamais tenu une visseuse donc j'en aurais été bien incapable !

Avec ma femme on a juste fait la démolition, l'elec, la plomberie, le plancher a l’étage, le chauffage central, la maçonnerie et tout les plans et dessins (escalier et rampes). le placo ainsi que l'escalier et la cheminée ont été réalisé par des pros.
et bien sur la cuisine amenagée, les sdb et wcs et toutes les finitions ; peintures, carrelage, parquet...

bref on ne s'ennui pas ! et c'est pas fini...
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2014 - 9:35

Enfin !

et oui j'ai enfin réussi a passer quelques heures sur le bac... 

j'ai donc débuté la rampe led, voila ce que ça donne :
projet de 350L d'angle - FiX88 2014-010

le gros du travail a été la découpe des 2 dissipateurs noirs pour en faire les 4 morceaux visibles sur la photo. prés de 3h... ensuite j'ai fait une structure en profilé d'alu dont la hauteur viendra compenser celle des leds + leurs lentilles. je n'aurais plus qu'a mettre une fine plaque de plexi pour protéger tout ça.

ce qui me donne une rampe de 70cmx30cm en V afin de coller a mon bac d'angle.

depuis le début je voulais conserver l'aspect bac fermé, voici donc le résultat :
projet de 350L d'angle - FiX88 2014-011

je suis plutôt satisfait du résultat, très compact et discret. reste "plus qu'a" coller les led et les câbler.

je m'attaquerais ensuite au bac en lui même. j'ai justement quelques questions a vous poser :
- Puis je garder le décor en polystyrène en récifal ???? il est plutôt réussit et rendait très bien en eau douce mais est-ce compatible avec les futurs occupants ?
- Je vais fair une surverse dans le fond mais j'hésite très fortement entre :
     - percer le bac et  faire une petite décante sur mesure (35L) sous le meuble. (forme en triangle)
     - garder l’écumeur et le chauffage dans le bac et mettre un filtre externe de 10L sans supports de filtration juste pour récupérer les sédiments par décantation.
Que me conseillez vous sachant que le perçage de la cuve me terrorise et que ma femme y est assez hostile ???
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tomtom
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2014 - 10:44

Pour ton décor je te conseil de l'enlevé , car je pense que tu va faire un empilage de pierre contre les vitre et donc tu ne le verras plus .
Pour se qui est du perçage je te le conseil vivement , une décante c'est super , j'ai eu un bac sans décante et je n'y reviendrais pas , si tu fait pas de décante tu sera obligé de découpé ta galerie pour l'écumeur .
Et si tu veux pas percé moi j 'avais acheté une déverse sa marche bien , demande as nasta 57 c'est lui qui as récupéré mon bac
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2014 - 11:16

non pas de découpe car la rampe ne va pas jusqu’au fond justement pour laisser la place a l’écumeur. (on le vois sur la photo : tunze 9004)

Le déversoir a un inconvénient, il m'oblige a décaler le bac d'au moins 5cm du mur et ca non plus madame ne veut pas... sans parler des risque de désamorçage.

bref c'est soit perçage de cuve soit solution dégradée... je vais y réfléchir quelques jours...
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeJeu 2 Jan 2014 - 11:53

Perce sinon tu vas regretter
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 8 Jan 2014 - 13:19

Bon apres reflexion, je prends l'option decante + deverseur maison... et je vire la deco pour peindre en noir.

sinon ca avance :

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led cablée et lentilles collées.
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ganou
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 8 Jan 2014 - 13:37

Bonne décision la decante et d'enlever la deco ca fera du volume en plus.
par contre c'est pas si terrorisant que ca de le percer j'ai fait le mien et ca a été tout seul faut oublier que c'est du verre y aller doucement et il a pas de raison ...
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitimeMer 8 Jan 2014 - 13:47

En fait j'était partis pour mais ma femme s'y oppose... Elle a trop peur que je détruise le bac...
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MessageSujet: Re: projet de 350L d'angle - FiX88   projet de 350L d'angle - FiX88 Icon_minitime

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