Les amis (es) aquariophiles Lorrains
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 Petite question pour mes euphilias

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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 17:16

Moi je suis cool, je vois pas pourquoi je m'énerverais.
Si tu crois qu'un kh est inférieur à 6 est bon pour un bac.
Par contre la première phrase, tu éviteras la prochaine fois, on ne se connaît pas!
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 17:37

Content que tes euphylias aillent mieux et si ils se multiplient c'est encore mieux!!!
Tu aurais peut-être du commencer par nous dire que tu les avait changé de place, cela aurait éviter bien des questions Wink
Au fait comment sont les parramètres que tu as fait faire ?

( EN RECIFAL ON EST TOUS DES DEBUTANTS, CERTAINS MOINS QUE D'AUTRES MAIS ONT A TOUS PLEIN DE CHOSES A APPRENDRE) Petite question pour mes euphilias - Page 2 337664734
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 19:32

c'est marrant de retourner la situation will la première phrase désobligeante était..

Citation :
Tu sais c'est quoi le kh? À mon avis non
.


ce qui pour moi prouve ton opinion sur toi....

et je pense exactement comme JC

Citation :
( EN RECIFAL ON EST TOUS DES DEBUTANTS, CERTAINS MOINS QUE D'AUTRES MAIS ONT A TOUS PLEIN DE CHOSES A APPRENDRE)

et j'écoute les récifalistes qui ont des bacs de plusieurs année voir décennies qui tourne parfaitement.....

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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 19:45

bentho57 a écrit:
c'est marrant de retourner la situation will la première phrase désobligeante était..

Citation :
Tu sais c'est quoi le kh? À mon avis non
.


ce qui pour moi prouve ton opinion sur toi....

et je pense exactement comme JC

Citation :
( EN RECIFAL ON EST TOUS DES DEBUTANTS, CERTAINS MOINS QUE D'AUTRES MAIS ONT A TOUS PLEIN DE CHOSES A APPRENDRE)

et j'écoute les récifalistes qui ont des bacs de plusieurs année voir décennies qui tourne parfaitement.....


Il manque un S a année.
Ce qui pour moi prouve ton opinion sur toi : dsl mais j'ai du mal a saisir!

Tu ne sais toujours ce qu'est le kh!

Bref on va pas s'attarder, je plussoie.
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sebastien 55
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 20:02

bon etant debutant dans le recifal je me permet de fte faire une remarque bentho au sujet de will je pense que tu te trompe à son sujet j'ai eu l'occasion de le recontrer le week-end dernier pour la premiere fois je peut te dire que c'est une personne passionné qui donne de très bon conseil et je pense que ce n'est pas le sujet de ton post de savoir ce que les gens on comme caractaire mais plutot de savoir ce qu'on tes coraux et à mon avis ci ceux qui post te paresse superieur à toi tu te trompe ils essais simplement de comprendre ce dont souffre tes pensionnaires

recifalement
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 20:03

Je pense que cela devient un peu lourd, et surtout pas constructif du tout !!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 3488808674
Je crois aussi qu'on a plus a gagner en mettant nos connaissances en commun, aussi minces sont elles!!!

Le KH est la dureté carbonaté de l'eau, essentielle au métabolisme de construction du squelette calcaire, tous comme le calcium, magnésium, phosphate,iode, strontium et bien d'autres encore auquels nous ne faisons aucunes alusions, car l'eau de mer est composé de plus de 300 composants qui se retrouvent a plus ou moins grandes quantités dans un corail.

Les chercheurs scientifiques sont eux mêmes qu'au commencement de l'étude de ce qu'est le corail et présent dans nos océans depuis des millions d'années!!!

Je répete nous sommes tous des débutants!!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 337664734
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 20:45

Désolé je n'ais pas eu le temps de faire une analyse et j'y vais demain et je vous donne les résultats

Par contre merci a tous pour vos commentaires " même très passionné " et je suis toujours a l'écoute de vos conseilles
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 20:49

J-C57 a écrit:
Je pense que cela devient un peu lourd, et surtout pas constructif du tout !!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 3488808674
Je crois aussi qu'on a plus a gagner en mettant nos connaissances en commun, aussi minces sont elles!!!

Le KH est la dureté carbonaté de l'eau, essentielle au métabolisme de construction du squelette calcaire, tous comme le calcium, magnésium, phosphate,iode, strontium et bien d'autres encore auquels nous ne faisons aucunes alusions, car l'eau de mer est composé de plus de 300 composants qui se retrouvent a plus ou moins grandes quantités dans un corail.

Les chercheurs scientifiques sont eux mêmes qu'au commencement de l'étude de ce qu'est le corail et présent dans nos océans depuis des millions d'années!!!

Je répete nous sommes tous des débutants!!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 337664734

Puis je t'appeler le SAGE même le GRAND SAGE Petite question pour mes euphilias - Page 2 3079029344
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 21:07

Euh ben, je préfère J-C Wink
On attend tes para....... !
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 21:54

moi je ce que je veux dire c'est que le kh même à 6 n'apporte aucune nécrose . Par contre le remonter brusquement peut déséquilibrer un bac. C'est clair que moi aussi je préfère le garder aux alentours de 8 même si d'après les bacs énormes que l'on peut voir tourner avec un kh de 6 cela ne semble pas nécessaire.

En tout cas je maintiens qu'il vaut mieux un bac avec un kh de 6 qu'un bac ou il fait le yoyo.

Et j'aime un proverbe "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs" c'est pourquoi je suis intervenu....

Je suis encore un débutant mais j'ai appris une chose que la patience est la première qualité en récifal . Et que ce n'est pas en rajoutant plein de produit un derrière l'autre qu'un bac tourne sur le long terme.

L'un des exemples récent et le bio pellets combien de spécialistes (personne ayant des bacs superbes tournant depuis un an...) ont conseillé d'en installer.... et combien de ses bacs fraîchement installé avec ont planté.....

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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 22:25

le kh(Dureté carbonatée temporaire) est ce qui englobe les ions carbonates, bicarbonates de calcium et Magnesium. Attention c'est pas elle qui fait que les coraux aillent mieux ou non elle permet juste de determiner si le bac a une dureté suffisante de fait de la concentration en ions carbonates HCO3- pour maintenir un Ph suffisement elevé sous peine que celui ci ne chute brutalement ce qui est en revanche trés nefaste à tous les organismes vivants du bac.

J-C c'est le GH qui englobe toutes les ions, le KH se focalise plus sur les ions carbonatés.

Un Kh à 6 va inexorablement entrainer le PH, de plus la concentration en Calcium est etroitement liée aux ions Carbonates qui le fixent donc moins y a de calcium disponible pour les coraux la concentration chute et les coraux durs souffrent. D'ailleurs maintenir une bonne concentration de Magnesium aide fortement à stabiliser durablement ces valeurs.

Bref pour un bac sain KH 8, CA 380-400, Mg 1300-1350.




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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 5:50

En plus simple, un kh inférieur à 8 est souvent synonyme d'un pH faible et qui entraine la baisse du potentiel redox!
C'est pour ça qu'il est important de le maintenir a 8.
Et je me répète, biensur que ça une incidence sur le bac. Et plus particulièrement les euphylias, qui aiment les kh et pH élevés.
Par contre je ne veux pas en rajouter une couche, mais il n'y a pas que les avis de cap recifal qui comptent et heureusement concernant les bio-pellets.
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 8:26

Will, tu as éffectivement raison, un kh suffisament élevé ( entre 7 et 10) permet un pouvoir tampon plus appréciable et une plus grande stabilité du ph!!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 874950743

Bentho, tu as aussi raison un kh de 6 stable est éffectivement meilleur qu'un Kh avec de fortes variations ( yoyo) car la stabilité est une alliée précieuse; tu as aussi raison sur le fait de la patience en récifal!!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 874950743

En fait vous avez tous les 2 raisons dans vos réponses!!! mais je crois que vous vous êtes enflammés sans pour autant vous relire!!!

J'ai peut-être raté quelque chose, un MP certainement, mais j'ai beau lire et relire, steph57280 n'a a aucun moment parler d'un KH de 6 car il a confirmé qu'il n'avait que les tests bandelettes pour le pratiquer et qu'il devait descendre a ST-julien pour en faire un!!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 337664734

Imrick je te remercie aussi pour les précisions sur le kh, mais je simplifiais pour calmer les esprits, car la chimie complexe de l'eau est un vaste sujet, et comme moi, tu sais qu'on peut en parler pendant des heures, ( anions; cations ; hydrogénocarbonate; TAC ;THCA complète ou temporaire , déséquilibre ioniques j'en passe et des meilleures, celles qu'on mesures et celles qui ne nous servent pas, co2 et oxygéne, photosynthèse diurne et rejet nocturne, refuges et autres, tout a une incidence et une influence sur nos paramètres.
Mais, je ne pense pas que nous pourrons traiter tous en un seul post!!! Petite question pour mes euphilias - Page 2 3488808674
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 9:05

Bon ce soir, promis je vous donne les résultats de mon eau car je commence a perdre les pédales avec vos post sur le Kh,Ca.etc… car je ne suis pas chimiste. Petite question pour mes euphilias - Page 2 651995842

En tout les cas je vous remercie tous pour l’aide que vous me donnez pour trouver le probléme de mes Euphilias Petite question pour mes euphilias - Page 2 1491891232
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 9:08

C'est clair Steph, y a de quoi y perdre son latin Petite question pour mes euphilias - Page 2 4286404007 , en fait toute cette discusion ne t'a pas beaucoup aidé!!!

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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 10:54

Pour résumer Stef tu doit remonter ton Kh dans un premier et tu limitera les soucis avec tes coraux ensuite controlle bien tes paras surtout Ca et Mg pour tes coraux tu dois avoir au moins 380 en Ca et 1250 au grand min en Mg (idealement 1300) et là ca roule. Reste à les maintenir.

Et pour embetter J-C 10.000 post après, tu peux déjà te contenter de JBL pour ces tests sans etre obligé de partir sur plus poussé, maintenant si tu veux du plus fiable et que tu peux te procurer du Salifer! alà quoi!
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 11:14

Imrick,
je vais juste ajouté une chose avant de clore: pourquoi doit il remonter son KH, il précise avoir un PH de 8.4 avec ses tests bandelettes, de plus, il n'a a aucun moment précisé qu'il avait 6 de KH, c'est WILL qui est parti sur 6 et je ne sais toujours pas comment?????

Ensuite toute la discusion s'est enflammé entre Will et Bentho.

(Pour les tests, tu ne m'embète pas, mais alors pas du tout!!!! et chacun achète ce qu'il veux , et chacun est libre de ses choix !!!!! ) Wink
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 11:21

J-C57 a écrit:
Imrick,
je vais juste ajouté une chose avant de clore: pourquoi doit il remonter son KH, il précise avoir un PH de 8.4 avec ses tests bandelettes, de plus, il n'a a aucun moment précisé qu'il avait 6 de KH, c'est WILL qui est parti sur 6 et je ne sais toujours pas comment?????

Ensuite toute la discusion s'est enflammé entre Will et Bentho.

(Pour les tests, tu ne m'embète pas, mais alors pas du tout!!!! et chacun achète ce qu'il veux , et chacun est libre de ses choix !!!!! ) Wink

Au temps pour moi alors je me suis melangé les pinceaux! Le mieux est d'attendre un peu de voir ses parametres avec des tests corrects.

J'ai voulu jetter un oeil pour réaliser un tests chimiques pour NO3 (j'ai fait une fac de chimie donc meme si c'est un peu loin c'est un passage que j'ai adoré dans mes etudes et j'aime bien m'y replonger de temps à autre et me refaire du mal Razz ), pas mal de tests envisageables mais faut un mircroscope lol et des réactifs peut etre pas toujours evident à trouver pour tous. Bref une toute autre dimension Petite question pour mes euphilias - Page 2 492682
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 11:38

Pour info mon PH je le fais avec un PH mètre électronique avec étalonnage auto qui me donne 8.4 et un spectrophotomètre aussi électronique avec étalonnage auto qui donne 1023
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 12:34

Merci steph, pour la précision du PH mètre elec..... cela confirme avec encore plus de certitude que tu n'a pas besoin de remonter ton KH et que ton souci avec tes euphylias ne vient pas de cela !
Tu vois, c'est dur mais on avance!!!
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 12:37

+1 avec J-C si ton kh etait bas il entrainerais le PH or tu as un Ph bien alcalin c'est que tu as un bon pouvoir tampon donc un bon KH! Petite question pour mes euphilias - Page 2 874950743
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 13:39

J-C57 a écrit:
Merci steph, pour la précision du PH mètre elec..... cela confirme avec encore plus certitude que tu n'a pas besoin de remonter ton KH et que ton souci avec tes euphylias ne vient pas de cela !
Tu vois, c'est dur mais on avance!!!

De toute façon le monde c'est pas fait en une seul fois !!! Wink de plus je comprend vite mais il faut m'expliquer longtemps !! Petite question pour mes euphilias - Page 2 4099488556

Depuis que j'ais un aquarium de mer, j’apprends qu'il vaut mieux aller doucement mais surement !! qui est trés dur pour moi car je n'ais pas de patience Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 14:01

Je suis d'accord avec toi! Wink

Pour en revenir a tes euphylias et avant de continuer plus loin, a tu perçu une amélioration depuis hier ???





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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 15:34

J-C57 a écrit:
Je suis d'accord avec toi! Wink

Pour en revenir a tes euphylias et avant de continuer plus loin, a tu perçu une amélioration depuis hier ???






Oui une nette amélioration mais de juste la grosse Euphilia et la petite ne toujours une sale tete Sad

Autrement j'ais les résultats de l'eau:

Conductivité électrique 45.80 mS
Ph - 8.3
Mg - 1320
Densité - 1023
Kh - 8.5
Ca - 280
NH4 - 0
NO2 - 0.05
NO3 - 1
Phosphates - 0.2


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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 15:39

Il mon juste dit que le Ca est bas et ma vendu du Power Ca+ de la marque DuplaMarin pour le remonter
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MessageSujet: Re: Petite question pour mes euphilias   Petite question pour mes euphilias - Page 2 Icon_minitime

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